| 『MOTHER2』新作グッズが公開。「にぎにぎどせいさん」、「スペーストンネルポシェット」などのかわいいグッズが新登場。8月1日より販売開始 いのちのうどん、プーのラーメンどんぶり、にぎにぎどせいさん.... 糸井重里が、企画、設定、全シナリオを手がけたRPG『MOTHER』シリーズ… (出典:電ファミニコゲーマー) |
イメージ強いですからね~
1 湛然 ★ :2024/08/02(金) 06:37:33.69 ID:qKtS5APu9.net
糸井重里“ピラミッド”を実際に見て「今まで観た“ピラミッドが作られた物語”はウソ」そう感じた理由とは?
7/28(日) 7:10 TOKYO FM+
https://news.yahoo.co.jp/articles/5422252028078c5dce7ef85e3746f98d55a7339e
(左から)糸井重里さん、山口智子さん

(出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。今回のお客様は、ほぼ日代表の糸井重里さんと俳優の山口智子さん。ここでは、糸井さんが実際に見に行って印象に残っている「ピラミッド」について熱く語りました。
◆糸井重里「ピラミッド」を見て感じたこと
山口:いろいろな世界に旅をされていると思いますが“目に焼きついて離れない景色”だったり、“また、あの情景に浸りに行きたい”と感じた場所ってありますか?
糸井:今まで行ったところは大体好きですが、思い出すと“他にはない場所だな”と思ったのは「ピラミッド」です。
山口:あっ! 私、ピラミッドがいま一番行きたいところです。
糸井:今のうちに行ったほうがいいと思いますよ。
山口:とにかく世界が平和なうちに……。
糸井:そうですね。ピラミッドの前に立ったときに直感で分かったんですよ。生意気な言い方ですけど「今まで観た“ピラミッドが作られた物語”はウソだな」と。というのも、映画とかでピラミッドを作る場面って結構あるじゃないですか。
山口:奴隷制度みたいな?
糸井:そう。おじいさんが倒れて「水……」って言って、助けようとした人が鞭で叩かれて、みたいな。でもあれは映画を作った人の勝手な想像だなと思って。
山口:ハハハ(笑)。それで、どう作ったと思われたのですか?
糸井:それはもう、みんなが平和に設備を整えて力を合わせて作ったんですよ。
山口:人間の力技でできるものなんですか? 超能力とかそういうことじゃなくても?
糸井:できるんです。ピラミッドのそばに大きな宿舎というか、当時の街があるんですよ。そこにみんな寝泊まりして、大人数でできることを最大限にやったのがピラミッドで、そのためには、作業員同士が仲良くなきゃできない。
山口:うんうん。
糸井:組織ってみんなそうなんですけど、けんかばっかりしていたり、いじめられている人がいるような組織では、やっぱり物事が実現していかないんですよ。
大仏なんかは信仰に合わせて“祈り”の気持ちで作られたんですけど、ピラミッドもやっぱりそうで、“どうやって力を合わせて作ったらいいか”という人間のシステムを作ることの大発明があったっていう。
山口:みんなが“つい力を出してしまう”という状況にどう持って行くか、みたいな。
糸井:そう。とはいえ、疲れすぎたら次の日は作業は無理ですから。そういうことも含めて“人同士がどうやって協力し合えるようにするか”っていうのもまた発明なわけで、それが太古の昔からおこなわれていたということですよね。
山口:それを見て体感されたんですね?
糸井:(実際に)見れば、無理に強いられて作れるはずがないことがわかる。
(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
7/28(日) 7:10 TOKYO FM+
https://news.yahoo.co.jp/articles/5422252028078c5dce7ef85e3746f98d55a7339e
(左から)糸井重里さん、山口智子さん

(出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。今回のお客様は、ほぼ日代表の糸井重里さんと俳優の山口智子さん。ここでは、糸井さんが実際に見に行って印象に残っている「ピラミッド」について熱く語りました。
◆糸井重里「ピラミッド」を見て感じたこと
山口:いろいろな世界に旅をされていると思いますが“目に焼きついて離れない景色”だったり、“また、あの情景に浸りに行きたい”と感じた場所ってありますか?
糸井:今まで行ったところは大体好きですが、思い出すと“他にはない場所だな”と思ったのは「ピラミッド」です。
山口:あっ! 私、ピラミッドがいま一番行きたいところです。
糸井:今のうちに行ったほうがいいと思いますよ。
山口:とにかく世界が平和なうちに……。
糸井:そうですね。ピラミッドの前に立ったときに直感で分かったんですよ。生意気な言い方ですけど「今まで観た“ピラミッドが作られた物語”はウソだな」と。というのも、映画とかでピラミッドを作る場面って結構あるじゃないですか。
山口:奴隷制度みたいな?
糸井:そう。おじいさんが倒れて「水……」って言って、助けようとした人が鞭で叩かれて、みたいな。でもあれは映画を作った人の勝手な想像だなと思って。
山口:ハハハ(笑)。それで、どう作ったと思われたのですか?
糸井:それはもう、みんなが平和に設備を整えて力を合わせて作ったんですよ。
山口:人間の力技でできるものなんですか? 超能力とかそういうことじゃなくても?
糸井:できるんです。ピラミッドのそばに大きな宿舎というか、当時の街があるんですよ。そこにみんな寝泊まりして、大人数でできることを最大限にやったのがピラミッドで、そのためには、作業員同士が仲良くなきゃできない。
山口:うんうん。
糸井:組織ってみんなそうなんですけど、けんかばっかりしていたり、いじめられている人がいるような組織では、やっぱり物事が実現していかないんですよ。
大仏なんかは信仰に合わせて“祈り”の気持ちで作られたんですけど、ピラミッドもやっぱりそうで、“どうやって力を合わせて作ったらいいか”という人間のシステムを作ることの大発明があったっていう。
山口:みんなが“つい力を出してしまう”という状況にどう持って行くか、みたいな。
糸井:そう。とはいえ、疲れすぎたら次の日は作業は無理ですから。そういうことも含めて“人同士がどうやって協力し合えるようにするか”っていうのもまた発明なわけで、それが太古の昔からおこなわれていたということですよね。
山口:それを見て体感されたんですね?
糸井:(実際に)見れば、無理に強いられて作れるはずがないことがわかる。
(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
33 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:27:06.44 ID:LHhM5nPJ0.net
>>1
もう16年ほど昔になるが俺も旅行でピラミッドを見たことがある
少なくともアレを20年だかで造ったってのは絶対にあり得ないという確信だけは持てた
もう16年ほど昔になるが俺も旅行でピラミッドを見たことがある
少なくともアレを20年だかで造ったってのは絶対にあり得ないという確信だけは持てた
70 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:58:09.56 ID:CKrJCL820.net
>>1
糸井:今のうちに行ったほうがいいと思いますよ。
山口:とにかく世界が平和なうちに……。
またピラミッド銃乱射ありそうだもんなぁ
糸井:今のうちに行ったほうがいいと思いますよ。
山口:とにかく世界が平和なうちに……。
またピラミッド銃乱射ありそうだもんなぁ
83 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:06:48.97 ID:2f4PZ69C0.net
>>1
仲良しとか仲良くないとかそんなのどうでもいいやんw
石一つずつ精巧に削って合わせていくだけでも途方のない期間が掛かる
むしろ1000年とか掛かっておかしくもないのに作り続けれる謎
仲良しとか仲良くないとかそんなのどうでもいいやんw
石一つずつ精巧に削って合わせていくだけでも途方のない期間が掛かる
むしろ1000年とか掛かっておかしくもないのに作り続けれる謎
6 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 06:47:22.65 ID:n5HCXO+60.net
巨人が建てたんだよ
41 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:33:40.62 ID:h4cfTUIi0.net
>>6
だよな
だよな
7 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 06:48:40.40 ID:57aW1sVI0.net
そんな映画あるのか?(´・ω・`)
10 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 06:54:16.77 ID:9ikDXt430.net
>>7
有るよ
映画ピラミッド
有るよ
映画ピラミッド
8 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 06:49:16.45 ID:Tf1hlQoI0.net
>そう。おじいさんが倒れて「水……」って言って、助けようとした人が鞭で叩かれて、みたいな。
何周遅れの話w
何周遅れの話w
9 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 06:52:51.14 ID:yVGkJc870.net
>>8
北斗の拳じゃん
北斗の拳じゃん
11 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 06:58:50.96 ID:NMRX4IvP0.net
聖帝十字陵だっけ
13 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:01:38.11 ID:HACCYefM0.net
徳川埋蔵金はどう思ってたの?
14 警備員[Lv.9][芽] :2024/08/02(金) 07:01:47.11 ID:Ckj+mQab0.net
王の墓 此にあれだけの建造物に労力をかけるのは奴隷労働だろ 反論なら王が民衆に死ぬほど慕われてた以外有り得ん
21 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:07:14.56 ID:zRUeUkoN0.net
>>14
最近では公共事業の側面があったという説が有力
最近では公共事業の側面があったという説が有力
18 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:05:09.42 ID:T7nlsPfY0.net
バイキャメラル・マインドといって、古代人の脳はいまでいう統合失調状態にあったらしいよ。ジュリアン・ジェインズが書いてた。
糸井重里世代ならそういう説も知ってると思うんだけどな
糸井重里世代ならそういう説も知ってると思うんだけどな
75 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:01:32.00 ID:yx9lVLF10.net
>>18
本当かよ
本当かよ
23 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:11:00.46 ID:UliRVcDN0.net
愛しさと切なさと糸井重里
46 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:36:21.02 ID:k1gZk1Ny0.net
>>23
やる気 元気 井脇 糸井
やる気 元気 井脇 糸井
24 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:11:14.44 ID:WkIxMOto0.net
ピラミッド造りの待遇が良かったのは有名だろ妹の結婚式で休みを貰ったり
歯医者を用意したり
歯医者を用意したり
28 DJ乳出しチョゴリ :2024/08/02(金) 07:15:23.35 ID:RcalAmyr0.net
ファラオ埋蔵金は割とガチなんだからやればええんちゃう。
29 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:18:36.40 ID:Ee3qNIxw0.net
奴隷でなく強制労働だろう
36 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:29:42.89 ID:ZrcK0P9C0.net
>>29
給料支払われて休日もあったからあれは仕事。
ピラミッド建築は働き場のない人に仕事を与えてた。
給料支払われて休日もあったからあれは仕事。
ピラミッド建築は働き場のない人に仕事を与えてた。
31 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:20:58.85 ID:yH20fo/M0.net
仕事として作らせただけ
32 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:22:23.86 ID:Ee3qNIxw0.net
そういや、再び徳川埋蔵金発掘を目指すと言ってたけど、いつやるんだろ
34 警備員[Lv.13] :2024/08/02(金) 07:28:43.92 ID:VgczdnV/0.net
ピラミッド埋蔵金を探せ!
38 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:30:33.82 ID:FYOgcR7+0.net
世界中にあるのは何なんだ
39 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:32:22.73 ID:6M+YqCZ80.net
公共事業やろ
人間の欲を利用してるはず
人間の欲を利用してるはず
40 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:32:34.49 ID:FYOgcR7+0.net
古代遺跡は高度な文明の証拠ともいえるが、それらは全て滅びた文明で、歴史を焼き増しも滅びるのは明白なもの。であるから日本は遺跡を作らなかった。
44 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:35:14.24 ID:mfr2BRq90.net
当時の方が文明レベルが高かった
45 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:35:50.10 ID:gZwQuMsX0.net
ビールも飲んでたし二日酔いで休みっていう記録もあるし
47 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:36:43.84 ID:yc02OK7C0.net
吉村作治がクレイジージャーニーで語ってたろ
50 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:38:33.08 ID:j+7GOs5/0.net
ピラミッド作るのに奴隷がひいひい言ってるイメージって北斗の拳じゃね?
52 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:39:45.40 ID:K6Nt7r0Q0.net
>>50
あれは子供使ってたんじゃなかったけか?
あれは子供使ってたんじゃなかったけか?
58 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:45:23.77 ID:89WHl+UY0.net
>>50
昔の映画でよくあった表現だぞ
昔の映画でよくあった表現だぞ
92 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:12:01.77 ID:+jvSE6nj0.net
>>50
ドラクエ5
ドラクエ5
51 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:39:36.42 ID:cNV5unT70.net
聖帝十字陵造ってたのは子供や
だから崩壊した
だから崩壊した
54 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:43:09.56 ID:V74lymTX0.net
歴史は常に現在によって書き換えられるからな
20世紀マルクス主義の時代には強大な権力を持った王様が私欲のために奴隷をこき使ったって話が受け入れられた
20世紀マルクス主義の時代には強大な権力を持った王様が私欲のために奴隷をこき使ったって話が受け入れられた
55 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:43:25.57 ID:9wTGv47x0.net
やりがい搾取ってそんな昔からあったのか
57 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:45:21.39 ID:cNV5unT70.net
「二日酔いなんで休みます」が通用する奴隷労働とかないやろ
60 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:49:23.14 ID:dI//gMvt0.net
ピラミッドのせいで組体操のケガ人が続出なんですが
61 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:49:51.65 ID:aJv+kv6a0.net
糸井重里なんて売れっ子なんだから何十年も前にピラミッド見に行ってるだろ
彼はトリビア披露したいのじゃなくて現地で見て改めて体感することの大事さを語っている
彼はトリビア披露したいのじゃなくて現地で見て改めて体感することの大事さを語っている
65 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:52:56.44 ID:RdKWTrZ70.net
最近Xで見たアニメーションで、水路を作って水に石を浮かせる事で上まで運ぶ方法がなるほどと思った
66 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:53:07.36 ID:8ZhgjgzG0.net
ライフ・イズ・ビューティフル見てホロコーストを語るようなもんですよ
67 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:53:24.74 ID:ThDh1z+M0.net
ピラミッド建設に限らんけど、コキ使って使役させすぎると、逆に作業効率は悪くなるんよ。
69 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 07:57:12.94 ID:Q69vMyEh0.net
労働者もいたし奴隷もいたんじゃないかと想像
人間の集団てそら喧嘩やいじめばかりでは上手くいかないけど結局自分より下と思える存在がいた方が上手くいくんだろし
人間の集団てそら喧嘩やいじめばかりでは上手くいかないけど結局自分より下と思える存在がいた方が上手くいくんだろし
72 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:00:01.50 ID:4ZlEhRru0.net
サウザーってなんでピラミッド作ってたんだっけ?
73 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:01:15.33 ID:u2MP7UKW0.net
とっくにあれは公共事業で平和的に作られてたってなってるじゃない
77 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:03:00.25 ID:o1YxrGKo0.net
早くMOTHER4作れよ
79 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:04:05.93 ID:n4KML2km0.net
結晶が作られる様子を再現したのがピラミッドなのでしょ
生物の行動もなんらかの自然の法則なぞってるよね
塩の結晶とかも小さな何かが一生懸命作ってるのかもしれん
生物の行動もなんらかの自然の法則なぞってるよね
塩の結晶とかも小さな何かが一生懸命作ってるのかもしれん
81 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:06:16.21 ID:o2IwGvPO0.net
未来では過去(つまり現代)の歴史を紐解いて「労動者は搾取され~派遣社員というものがあり~」などと語られるだろう
しかし今の世ではそれを平和と呼ぶ
しかし今の世ではそれを平和と呼ぶ
90 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:10:36.37 ID:n4KML2km0.net
>>81
閉鎖的で陰鬱で仕事も子供もない世界に生きてるよりピラミッドみんなで作ってる方がどんなに健康的か
閉鎖的で陰鬱で仕事も子供もない世界に生きてるよりピラミッドみんなで作ってる方がどんなに健康的か
88 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:09:57.39 ID:FYOgcR7+0.net
エジプトは家族の墓地を作ることで借金させて金利を生み出した。豪華な墓地を高くして、宗教的な空間を演出して。ゆえに金の代わりに労働して組織に遣える社会を形成したのだよ。
96 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:14:07.20 ID:YrJuNuwB0.net
宇宙人がどーたらこーたら聞いたけどな
あれも嘘か?
あれも嘘か?
97 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:14:25.36 ID:bdeBG5qp0.net
何か目標作らないとコミュニティ維持が出来ないんだろう
王の権威付けとある種の知的娯楽を兼ね備えた政策
王の権威付けとある種の知的娯楽を兼ね備えた政策
98 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:14:28.01 ID:+bERsVCr0.net
ピラミッドパワーって何やったんや
100 名無しさん@恐縮です :2024/08/02(金) 08:14:48.48 ID:2f4PZ69C0.net
でも生産性がないものに何百年掛けるのはロマン
海底探査や宇宙事業とかは知的好奇心が満たされるけど
よく分からん積み木を一生掛けて作ってるようなもんだからなぁ
海底探査や宇宙事業とかは知的好奇心が満たされるけど
よく分からん積み木を一生掛けて作ってるようなもんだからなぁ



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